女人：你觉得自己现在过得快乐吗？

谷岳：我觉得很自由。

女人：快乐吗？自由跟快乐还是有不同的。

谷岳：对，但是对我来说快乐很大的一部分就是自由。

2011年6月12日，北京，女人专访谷岳

一、谷岳谈搭车旅行：越发达越富裕的国家，越不好搭车

女人：各位的网友大家好，今天我们采访的是环球旅行家谷岳。你和刘畅从去年开始的“从阿拉斯加到阿根廷”搭车旅行计划，现在进行的怎么样了？

谷岳：去年11月份到墨西哥了，今年想继续走，直到阿根廷的乌斯怀亚，就是世界上最南的城市。我们本来希望是8月份，但是现在得看一看赞助的进展。

女人：我曾看过你们总结的一份欧洲搭车难易表，从易到难分别是一个女孩、两个女孩、一男一女、一个男孩、两个男孩、三个男孩。有了这个结论，你和刘畅两个大老爷们为什么不分别把女友带上，降低搭车难度呢？

谷岳：首先搭车只是旅行的一部分，它只是代表了我们喜欢这种旅行的风格，我们也会选其他各种好玩的旅行方式。而且我女朋友要出去的话，她虽然能吃苦，但也吃不了这么多苦。我要再带一个女孩她又不愿意，那我带谁？我自己一个人出去呢也行，但是有时候要拍摄什么的，就需要另外一个人。

女人：这次你们为什么选择走美洲那条路线呢？

谷岳：因为旅行就是这样嘛，你看着世界地图，然后就会有想像力，会让你想像非洲是怎么怎么样，这个南美是怎么怎么样的，当时就是指着世界地图画一条线，然后看看能不能走过去。

女人：上次“搭车去柏林”的目标是到那里见女友，这次的“美洲一路向南”有什么目标呢？

谷岳：这次目标就是享受旅行，享受自由的生活。

女人：有没有统计已经去过多少个国家了？

谷岳：45个吧。

女人：最开始知道你是通过“搭车去柏林”的事，之前你也是用搭车旅行的方式吗？

谷岳：也搭过车，以前就是背包客，自己出去玩。比如在新西兰待两个半月，也是就搭车、徒步什么的，在西藏、内蒙都搭过车。当时为什么去柏林想搭车，就是给自己一个挑战，看看能不能光搭车去。

女人：搭车旅行的话，一般都坐过哪些车？

谷岳：汽车、卡车、私家车、拖拉机、驴车、马车全部都搭过，连火车也扒过车。在伊拉克搭的拖拉机还算是挺那个奇怪的中国评论网，因为本来就没有座，就是一个木板，特别颠簸。

女人：搭车最难的一点其实就是把对方叫停，以及让对方接受你上车。你有什么诀窍可以让对方比较容易接受你呢？

谷岳：首先是得看你在哪儿搭车，比如你要在罗马尼亚、捷克或者在土耳其内蒙古汽车，大家都知道你要搭车，所以你只要微笑，然后有信心，自我精神要调理好，避免那种特别沮丧的表情。而在中国的话，就得直接上去跟人搭话，在服务区什么的跟人家搭话。

女人：在陌生人的车里，大家都不熟悉，有时会比较尴尬。你一般是怎么跟对方相处？

谷岳：其实很简单，我就把我自己的事都告诉他。我觉得如果一个人自己很开放内蒙移动，就是说很大大咧咧的把自己的事随便说出来，对方的防卫心也不会那么强了。我就是讲讲我的故事，我妈在哪儿，我姐姐什么的。可能他一看这个人挺好的，挺爱说话的，他也会讲他的故事。我觉得如果我没有秘密跟他保留的话，他也可以跟我说话。其实就是这样，现在尤其是中国这个社会，好多时候得需要你自己主动去做一些这种事情，这时别人也会很愿意内蒙古最好的汽车，只是他不会主动去做。

女人：所以应该自己主动向别人放开心扉？

谷岳：对，或者好多人都想这样，但忧虑太多了。比如说两周前夜里十二点多了，我在路边上看到一个民工喝喝醉了躺在路中间，我就跟一个朋友把他抬到马路边上去了，但是之前那么多人在路边走路看到了，大家都不管。好像大家都看了很多新闻，在做事前都想着不要伤害我自己，首先是自私的种感觉。比如我搭车，我想看看有没有人能帮助我，大多数的人防卫心会比较强。当然还会有一些人愿意冒一下险帮一下别人。

女人：你去过很多国家，有没有觉得哪个国家的人比较好沟通？

谷岳：特别好客的一般都是穆斯林国家。一部分是因为他们的信仰，比如说我们在乌兹别克斯坦、土耳其，特别容易搭车，当地的人都特别好，都特别爱帮我们。但是在克罗地亚，人也挺好，但是能感觉到稍微冷淡一点。我觉得另外一方面是钱让人觉得更冷淡，越发达、越富裕的国家，人与人的关系越冷淡，因为大家都觉得自己有钱了，不需要其他人了。比如小时候，八十年代的时候住在院里、胡同里，大家都会互相帮助，现在谁都不理谁了，就是这样嘛。我觉得越穷的地方反而人越好，起码会有人来帮你。

女人：有没有哪个国家的人活得比较快乐？

谷岳：我作为一个旅行者路过，看了之后觉得土耳其、东欧这种社会阶级的差别不是特别大的国家挺快乐的，一是他们比较乐观，比较好客，二是对物质上的东西看得不是那么重。

女人：我们印象当中觉得在美国可能搭车会很容易？

谷岳：现在不容易了。

女人：为什么会这样呢？

谷岳：首先就是媒体、好莱坞把一些负面东西夸大了，可能偶尔会有一个人搭车被打，然后突然大家就都知道了，然后好莱坞又做了一个电影，大家就觉得这个很危险了。其实好多时候只是在你的脑海里觉得危险，但是八十年代、九十年代的时候，媒体、好莱坞把所有这种犯罪行为都夸大得很厉害，让大家以为这种危险是频繁的。还有一个原因是人的钱越来越多了，所以互相帮助的也越来越少了。

女人：以前在美国搭车比较容易？

谷岳：对，从二、三十年代一直到七十年代吧，即使现在美国比较偏的地方，比如阿拉斯加也很容易搭车。那些小镇、小城市还比较好，比较容易一些。这个社会在逐渐改变，人与人的互相信任越来越下降了。

女人：现在国内也有挺多人搭车旅行？

谷岳：还行吧，有好多人搭过车，说实话也不难。也是靠你自己，看你自己的，就是说你有多么能坚持，脸皮有多么厚。有好多网上的朋友给我发他的经历，就是说搭车去西藏了，然后又回来了，去海南、去新疆的都有。可能搭车旅行稍微会比以前多一些，但是还是不多。其实这并不是一个主流的旅行方式，你如果时间少的话，也没法儿有这么长的时间在这儿耗着。但是这样可能会省一部分钱，然后会让你交到一些平时不会认识的朋友们，在社会上各个不一样阶层的人。

女人：搭车旅行的话，搭车是完全免费的？

谷岳：对，是免费的。但是有像在东亚的国家，有一些也会要钱，你就要提前跟他说好，你是给钱还是不给钱。

女人：你在路上吃饭、睡觉怎么解决？

谷岳：要是某些国家物价稍微贵一点的，像东欧、土耳其、格鲁吉亚什么的，我一般在当地的市场里面买吃的，然后自己做饭。帐篷的话住得少一点，因为很多时候在市区里不好搭帐篷。所以一般都是住那种比较便宜的青年旅社或者招待所这类的。在一些欧洲国家的话，就自己买面包、香肠来啃。

女人：这种方式其实也挺耗钱的？

谷岳：总的来说是这样的，当然它会比其他的方式省一点钱，你要自驾的话会在油上要花好多钱。我也坐过车，欧洲的火车票也很贵，所以搭车旅行还是比较省钱的。我在保加利亚，那会儿是我一个人，被别人请到家里睡沙发，在那儿待了一周，也就花了50多美元。

女人：就是做沙发客？

谷岳：其实沙发客很好，住青年旅社是你会认识当地的同路人，而当沙发客就能真的认识当地人，他会告诉你好多在导游书里不会知道的一些事情。

女人：你去旅游的时候搭别人的车，会担心受到人身安全的威胁吗？

谷岳：偶尔会有，比如我有一次在新西兰，那个哥们停下来了，浑身全是刺青、纹身的那种，然后鼻子又是穿孔。后来硬着头皮上了车，聊了会儿天，觉得也没什么太大问题。当然就是说，有时候会有一些，但是大多数的都没有问题。

女人：很多人也想尝试搭车旅行，但是总想着路上会太危险。

谷岳：出去的话，尤其在中国，没有太多危险的，还是比较安全的，咱们中国人还是比较守法的。

女人：很多人就特仰慕你这种旅行方式，你有什么可行性建议吗？

谷岳：买人身保险，带着手机、防狼器。生活就是这样嘛，要是很安全的话可能也没意思，就是有点刺激可能才好玩。

女人：有些人有一份工作，就想也放弃工作，去做一个旅行家，你怎么认为？

谷岳：我更多的是建议你要喜欢你的工作，可能就是中间休假时，比如你换工作了，用半年或者一年的时间可以出去玩。你要是想做一个旅行家，把旅行办成工作，当然有一部分是玩，但是好多时候你也得认真的做，比如拍纪录片也得把它拍下来。那个时候不是那么轻松的就去玩儿了，可能也会有一些牺牲的。

女人：把任何事情当工作的话都没那么轻松。

谷岳：对，当然了，现在我觉得旅行也是我工作的一部分，但是我并不觉得累，并不觉得是工作，还是觉得挺好玩的。